| | помогите опредилить, кто мы. (Определено: Arch. m. ovum) | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
arsuwka
Сообщения : 816 Откуда : Чехов.
| Ссылка на сообщение Пн 09 Май 2011, 15:13 | |
| Первое сообщение в теме :брала как суту альбино от природников,но теперь я даже затрудняюсь сказать кто он(сутуралис альбино или овум альбино).Очень прошу помогите мне с определением подвида моего улитенка. |
|
Автор | Сообщение |
---|
arsuwka
Сообщения : 816 Откуда : Чехов.
|
| НАТАЛЬЯ
Сообщения : 5126 Откуда : Москва
| Ссылка на сообщение Вт 10 Май 2011, 13:36 | |
| - ЯфеЯ пишет:
- теория о расщеплении видов
Она здесь больше всех кричит о чистоте вида,и том что она самый известный заводчик!Если уж так переживает за свою репутацию,пусть забирает своих псевдосуту! А то от нее шуму много,а толка мало! |
| kih
Сообщения : 2821 Откуда : Москва Водный Стадион
| Ссылка на сообщение Вт 10 Май 2011, 13:37 | |
| arsuwka, Я думаю, попробовать вернуть все же стоит. Все таки деньги не малые заплачены. Попытка не пытка. Но что то мне сомнительно, что получится. |
| НАТАЛЬЯ
Сообщения : 5126 Откуда : Москва
| Ссылка на сообщение Вт 10 Май 2011, 13:45 | |
| - kih пишет:
- Но что то мне сомнительно, что получится
Может еще и доплатить придется,а вдруг это марг марги альбино! |
| ЯфеЯ
Сообщения : 2249 Откуда : Химки | Ссылка на сообщение Вт 10 Май 2011, 13:51 | |
| - НАТАЛЬЯ пишет:
- Она здесь больше всех кричит о чистоте вида,и
В том то и дело, что только кричит)) А ещё очень много тихонько продают такое же "счастье" и сильно удивляются, что это им претензии предъявляют. - kih пишет:
- Но что то мне сомнительно, что получится.
Мне то же сомнительно, но блин, интересно))) А уж шума будет... - НАТАЛЬЯ пишет:
- Может еще и доплатить придется,а вдруг это марг марги альбино!
Не исключено)) С этой дамой всё возможно))) |
| Sestrblo
Сообщения : 431 Откуда : Москва САО
|
| Наталья(na1836)
Сообщения : 2176 Откуда : МО,Подольск | Ссылка на сообщение Вт 10 Май 2011, 15:34 | |
| arsuwka, Sestrblo, классные овумята альбино! Прямо позавидовала бы,если бы не отягчающие обстоятельства т.к. недавно форум носом рыла в поисках альбиноса и именно овума ! Но всё это к сожалению очень существенно и неприятно,т.к.даже если они и похожи на овумов,то примесь в них суту подтверждает гибридизацию....(ну и маргов заодно,раз уж заводчиком заявлено,что среди их собратьев и марги,и суту). ...а прикольно было бы если б моя боксёрка плодила щенков то боксёров,то йорков,то мастифов.И чтоб неприменно все чистокровные были! |
| arsuwka
Сообщения : 816 Откуда : Чехов.
|
| KriZZ
Сообщения : 407 Откуда : РФ, Тула
| Ссылка на сообщение Вт 10 Май 2011, 23:35 | |
| - ЯфеЯ пишет:
- новаторская "теория о расщеплении видов"
Рискую нарваться на общепринятый тапком в нос. Ничего бредового в данной теории не вижу, фенотипически различное потомство есть у всех видов животных, а далее в дело вступает направленный искусственный отбор, другое дело - знать, что именно отбирать и с какой целью. Пока я вижу цель только стяжательскую. Хотя идею "декоративных" улиток не отрицаю) Почему бы и не попробывать вырастить суту с бордово-розовой ракушкой? А еще лучше, чтобы еще и название вида на латыни, как удобно было бы... Но к сожалению, реальность такова, что разделение вариаций маргинат весьма условно, что признают и зарубежные заводчики, не одно десятилетие занимающиеся улитками, подчас не только, да и не сколько, как домашними любимцами, а как объектами научного исследования. Чего собственно и нам с вами желаю) |
| ЯфеЯ
Сообщения : 2249 Откуда : Химки | Ссылка на сообщение Ср 11 Май 2011, 06:50 | |
| - KriZZ пишет:
- фенотипически различное потомство есть у всех видов животных
Фенотипы формируются взаимодействием генотипа и условий окружающей среды. Так? И фенотипическая изменчивость носит обратимый характер. Так? Явными признаками принадлежности к определённому виду у маргинат, принято считать совокупность определённых цветовых признаков. То есть получается, что под воздействием какого-то внешнего фактора, в организме потомства, в данном случае, произошло изменение в окрасе раковины, дабы приспособится к условиям окружающей среды. Однако, даже при всей примитивности улиток, сложно предположить, что подобное радикальное изменение возможно в одном поколении. И к тому же изменение фенотипа, не затрагивает генотип и не наследуется потомками. Законно предположить, что потомство от этих улиток будет, таким как "бабушки-дедушки"? - KriZZ пишет:
- не сколько, как домашними любимцами, а как объектами научного исследования.
Чего собственно и нам с вами желаю) Ваши слова, да богу в уши! Очень хочется, что бы те люди которые берут на себя ответственность так громогласно заявлять себя передовиками в "улитководстве", хотя бы азы генетики, в пределах школьной программы знали. |
| KriZZ
Сообщения : 407 Откуда : РФ, Тула
| Ссылка на сообщение Ср 11 Май 2011, 09:54 | |
| - ЯфеЯ пишет:
- Фенотипы формируются взаимодействием генотипа и условий окружающей среды.
Согласна - ЯфеЯ пишет:
- И фенотипическая изменчивость носит обратимый характер.
Нет, не так, она закрепляется в генотипе и формирует изменчивость вида (если примитивно, то т.н. наши вар. овум и пр., то бишь вариации вида, имеющие фенотипические различия) - ЯфеЯ пишет:
- сложно предположить, что подобное радикальное изменение возможно в одном поколении
А никто и не говорит об 1 поколении, но теоретически можно предположить, что природники являются "носителями" множества вариаций и, опять же говоря теоретически, значит эти вариации при множестве исходных носителей можно вычленить и закрепить при направленно селекции. Опять же утрируя, если мы желанием получить в итоге вар. маргинаты с ярким розовым апексом, малиновой четко локолизованной колумелой, удлиненной ракушкой и темным телом, мы должны вычленить из природников мах близких к этому типу F1, далее процесс продолжается до получения результата и его закрепления. Почему нет? - ЯфеЯ пишет:
- Законно предположить, что потомство от этих улиток будет, таким как "бабушки-дедушки"
Законно, конечно, только тогда не понятно, как формируются виды, если все все равно на "бабушек-дедушек" похожи) - ЯфеЯ пишет:
- "улитководстве"
Или может мы сейчас наблюдает улиткобизнес? Занятие, конечно, похвальное, ибо, если бы не браконьеры и перекупщики, мы бы и краем глаза не увидели многие виды, но раз уж мы принимаем на веру то, что нам говорят, без систематики и научно-обоснованных фактов, то давайте выводить из того материала, который есть, желаемые вар., а не прикрываться не знанием, возрастом, амбициями или пр., пр., пр., причин собственного лоханства найти можно кучу, если желать. - ЯфеЯ пишет:
- Ваши слова, да богу в уши!
При чем здесь Бог? Если есть желание и возможность, есть уже готовое объединение людей, поле для деятельности, исходный материал, почему бы не объединиться с целью решить эту проблему? Почему бы скооперировавшись, не написать, наконец, внятную статью по содержанию животных, а не бред на тему "едят все, неприхотливые и т.д.", забывая, что тех же фулик такими сделала неволя, а в природе они очень даже нежный и нестабильный вид. Сделать справочник-определитель, а не отвечать бесконечно на вопрос "а кто это у меня завелся?". Резюмируя: кто хочет - тот делает, так давайте, наконец-то, ЗАХОТИМ! Ну, и сделаем, конечно))) |
| | помогите опредилить, кто мы. (Определено: Arch. m. ovum) | |
|
Похожие темы | |
|
Похожие темы | |
| |
Страница 2 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |