Первое сообщение в теме :

брала как суту альбино от природников,но теперь я даже затрудняюсь сказать кто он(сутуралис альбино или овум альбино).Очень прошу помогите мне с определением подвида моего улитенка.

Сейчас списалась с девчонкой У меня с ней сутики из одной кладки.Пишет,что у нее сутуралис ,один в один ,как мой.

ЯфеЯ пишет:

теория о расщеплении видов

Она здесь больше всех кричит о чистоте вида,и том что она самый известный заводчик!Если уж так переживает за свою репутацию,пусть забирает своих псевдосуту! А то от нее шуму много,а толка мало!

arsuwka, Я думаю, попробовать вернуть все же стоит. Все таки деньги не малые заплачены. Попытка не пытка. Но что то мне сомнительно, что получится.

kih пишет:

Но что то мне сомнительно, что получится

Может еще и доплатить придется,а вдруг это марг марги альбино!

НАТАЛЬЯ пишет:

Она здесь больше всех кричит о чистоте вида,и

В том то и дело, что только кричит)) А ещё очень много тихонько продают такое же "счастье" и сильно удивляются, что это им претензии предъявляют.

kih пишет:

Но что то мне сомнительно, что получится.

Мне то же сомнительно, но блин, интересно))) А уж шума будет...

НАТАЛЬЯ пишет:

Может еще и доплатить придется,а вдруг это марг марги альбино!

Не исключено)) С этой дамой всё возможно)))

брала улитенка из той же кладки

Спойлер:

arsuwka, Sestrblo, классные овумята альбино! Прямо позавидовала бы,если бы не отягчающие обстоятельства т.к. недавно форум носом рыла в поисках альбиноса и именно овума !
Но всё это к сожалению очень существенно и неприятно,т.к.даже если они и похожи на овумов,то примесь в них суту подтверждает гибридизацию....(ну и маргов заодно,раз уж заводчиком заявлено,что среди их собратьев и марги,и суту).
...а прикольно было бы если б моя боксёрка плодила щенков то боксёров,то йорков,то мастифов.И чтоб неприменно все чистокровные были!

na1836 пишет:

..а прикольно было бы если б моя боксёрка плодила щенков то боксёров,то йорков,то мастифов.И чтоб неприменно все чистокровные были!

Натусик,тогда,ты бы ездила на Porsche Cayenne

ЯфеЯ пишет:

новаторская "теория о расщеплении видов"

Рискую нарваться на общепринятый тапком в нос.
Ничего бредового в данной теории не вижу, фенотипически различное потомство есть у всех видов животных, а далее в дело вступает направленный искусственный отбор, другое дело - знать, что именно отбирать и с какой целью. Пока я вижу цель только стяжательскую.
Хотя идею "декоративных" улиток не отрицаю) Почему бы и не попробывать вырастить суту с бордово-розовой ракушкой? А еще лучше, чтобы еще и название вида на латыни, как удобно было бы...
Но к сожалению, реальность такова, что разделение вариаций маргинат весьма условно, что признают и зарубежные заводчики, не одно десятилетие занимающиеся улитками, подчас не только, да и не сколько, как домашними любимцами, а как объектами научного исследования.
Чего собственно и нам с вами желаю)

KriZZ пишет:

фенотипически различное потомство есть у всех видов животных

Фенотипы формируются взаимодействием генотипа и условий окружающей среды. Так? И фенотипическая изменчивость носит обратимый характер. Так? Явными признаками принадлежности к определённому виду у маргинат, принято считать совокупность определённых цветовых признаков. То есть получается, что под воздействием какого-то внешнего фактора, в организме потомства, в данном случае, произошло изменение в окрасе раковины, дабы приспособится к условиям окружающей среды. Однако, даже при всей примитивности улиток, сложно предположить, что подобное радикальное изменение возможно в одном поколении. И к тому же изменение фенотипа, не затрагивает генотип и не наследуется потомками. Законно предположить, что потомство от этих улиток будет, таким как "бабушки-дедушки"?

KriZZ пишет:

не сколько, как домашними любимцами, а как объектами научного исследования.
Чего собственно и нам с вами желаю)

Ваши слова, да богу в уши! Очень хочется, что бы те люди которые берут на себя ответственность так громогласно заявлять себя передовиками в "улитководстве", хотя бы азы генетики, в пределах школьной программы знали.

ЯфеЯ пишет:

Фенотипы формируются взаимодействием генотипа и условий окружающей среды.

Согласна

ЯфеЯ пишет:

И фенотипическая изменчивость носит обратимый характер.

Нет, не так, она закрепляется в генотипе и формирует изменчивость вида (если примитивно, то т.н. наши вар. овум и пр., то бишь вариации вида, имеющие фенотипические различия)

ЯфеЯ пишет:

сложно предположить, что подобное радикальное изменение возможно в одном поколении

А никто и не говорит об 1 поколении, но теоретически можно предположить, что природники являются "носителями" множества вариаций и, опять же говоря теоретически, значит эти вариации при множестве исходных носителей можно вычленить и закрепить при направленно селекции. Опять же утрируя, если мы желанием получить в итоге вар. маргинаты с ярким розовым апексом, малиновой четко локолизованной колумелой, удлиненной ракушкой и темным телом, мы должны вычленить из природников мах близких к этому типу F1, далее процесс продолжается до получения результата и его закрепления. Почему нет?

ЯфеЯ пишет:

Законно предположить, что потомство от этих улиток будет, таким как "бабушки-дедушки"

Законно, конечно, только тогда не понятно, как формируются виды, если все все равно на "бабушек-дедушек" похожи)

ЯфеЯ пишет:

"улитководстве"

Или может мы сейчас наблюдает улиткобизнес? Занятие, конечно, похвальное, ибо, если бы не браконьеры и перекупщики, мы бы и краем глаза не увидели многие виды, но раз уж мы принимаем на веру то, что нам говорят, без систематики и научно-обоснованных фактов, то давайте выводить из того материала, который есть, желаемые вар., а не прикрываться не знанием, возрастом, амбициями или пр., пр., пр., причин собственного лоханства найти можно кучу, если желать.

ЯфеЯ пишет:

Ваши слова, да богу в уши!

При чем здесь Бог? Если есть желание и возможность, есть уже готовое объединение людей, поле для деятельности, исходный материал, почему бы не объединиться с целью решить эту проблему? Почему бы скооперировавшись, не написать, наконец, внятную статью по содержанию животных, а не бред на тему "едят все, неприхотливые и т.д.", забывая, что тех же фулик такими сделала неволя, а в природе они очень даже нежный и нестабильный вид. Сделать справочник-определитель, а не отвечать бесконечно на вопрос "а кто это у меня завелся?".

Резюмируя: кто хочет - тот делает, так давайте, наконец-то, ЗАХОТИМ! Ну, и сделаем, конечно)))