Всем добрый день, около месяца назад я заметила у улита слоение панциря, два-три последних витка белые, и нет рисунка, который характерен ретику. Остальной панцирь покрыт белыми пятнышками и устрашающими разводами, даже хороший прирост в пятнышках. Улит активен, хорошо кушает и сепию и скорлупку в обе щеки уминает. Открыв в очередной раз террариум, я заметила дырочку на кончике панциря. Не большая, но она есть. Что делать? Подскажите! Я очень переживаю за своего улита...

Если вы имеете в виду белый конец раковины, то это просто стертая поверхность раковины, улитки когда ползуют стирают поверхность с этого места

У меня тоже была такая мысль. Но не так много. Тем более, заглядываю, а она немного отслаивается что ли. Так же меня пугает дырочка на конце (вторая фотография). Там прям дырочка!

у улитки облазиет верхний слой раковины, может у вас очень высокая влажность?

Не очень четкие фото, а случаем его соседи не обгладывают? У меня ракушку одного подъедали таким образом

Возможно и влажность.

Нет, улитка живет одна. Сама себя грызть не может, у нее и скорлупка и сепия.

у моих тоже и скорлупа и сепия была и кальце-кашка..., но любили подгрызать... Впрочем может и влажность

Предлагаете еще немного за ней понаблюдать?

Люди, я прошу Вас помочь, пожалуйста! У улита явный грибок!
Потертость - протер маслом и на следущий день все хорошо.
А тут на панцирь страшно смотреть, и он стал на парочку тонов темнее, чем обычный панцирь ретика! Конкретный ворос, как избавится от грибка раковины бедного ретика?? Или это уже невозможно??? Помогите, пожалуйста! Не надо мне выдвигать всякие додумки, скидывая все на влажность и еще что-то. Я очень хочу спасти ретика!

МалышкаУля, не факт, что это именно грибок. Знаем такую проблему, но пока изучаем ее. Изучение займет несколько месяцев, а помогать нужно уже сейчас. Можем посоветовать пока только безобидные средства - деготь и прополис. Только поаккуратнее, чтоб на ногу особо не попадало. Не факт, что они помогут полностью, но все остальное еще не протестировано.
Напишите потом о своих результатах.
Если будут вопросы, пишите в личку.

МалышкаУля, Такие проблемы с раковинами чаще всего бывают при низкой влажности. Фото очень плохого качества и трудно судить о реальном состоянии. Опишите подробнее условия содержания улитки.

МалышкаУля пишет:

Сама себя грызть не может, у нее и скорлупка и сепия.

Наличие подкормки не гарантирует того, что улитка не будет грызть ракушку. Но в вашем случае это действительно не погрыз.

Ahatinka пишет:

Можем посоветовать пока только безобидные средства - деготь и прополис. Только поаккуратнее, чтоб на ногу особо не попадало. Не факт, что они помогут полностью, но все остальное еще не протестировано.

На уже сформированную ракушку никакие чудодейственные помазания воздействия не окажут! Раковина формируется органом находящимся на мантии улитки и состоит из кальция. Любое воздействие на раковину с целью улучшения ее состояния возможно и целесообразно только на момент ее (раковины) образования(роста)!

Цитата :

Исходно раковина состоит из трёх слоёв:
* Периостракум — наружный тонкий слой, состоящий исключительно из белка — конхолина. Фактически, он представлен двумя плотно прилегающими друг к другу слоями.
* Остракум — средний слой раковины, состоит из кристаллических призм углекислого кальция (СaCO3) в обёртке из конхиолина. Структура его может быть весьма разнообразной
* Гипостракум или перламутровый слой — внутренний слой раковины, состоит из пластин СaCO3, также обёрнутых конхиолином.
Нередко, особенно у высокоорганизованных брюхоногих моллюсков, перламутровый слой отсутствует; зато остракум в таких случаях может состоять из множества разных по структуре слоёв.
Углекислый кальций в составе раковины моллюсков может находиться в виде трёх модификаций:
* Арагонит (характерен для наиболее древних моллюсков; перламутровый слой всегда состоит только из арагонита)
* Кальцит (по-видимому, эта модификация — более позднее приобретение моллюсков)
* Ватерит (используется для репарации)
Встречаются разнообразные комбинации арагонита и кальцита в раковинах разных моллюсков.
Секреция раковины осуществляется мантийным эпителием на её наростающем крае. В его основании расположена железа периостракума, которая секретирует наружный слой периостракума. Далее, по ходу мантийного эпителия, последовательно секретируются остальные слои раковины.
В пространстве между мантийным эпителием и периостракумом (экстраполиальная полость) происходит процесс биоминерализации. Он осуществляется за счёт постоянной подкачки ионов Ca2+ и HCO3 и откачки ионов водорода. Таким обрзом создаётся благоприятная среда для образования углекислого каьция (CaCO3). Кроме того, в экстраполиальную полость секретируются мукополисахариды и белки для формирования конхиолиновой обёртки кристаллов углекислого кальция.

ЯфеЯ, суть проблемы не только в восстановлении, сколько в приостановлении развития болезни! Самое главное в таких случаях - устранить причину или возбудителя заболевания. Глупо, например, при гриппе говорить, что бесполезно пить противовирусное, потому как уже появившийся насморк оно не устраняет. Здесь тоже самое. Важно остановить процесс. Не факт, что против именно этого возбудителя данные препараты помогут, но это хоть какой-то шанс. По крайней мере хуже уж точно не будет.
А вот влажность именно в этом случае скорее всего ни при чем, ни слишком высокая, ни тем более слишком малая. Речь ведь идет не о банальной потертости кончика.

МалышкаУля, совсем забыли про еще одно проверенное средство - мирамистин! Это отличное антисептическое средство, и от некоторых видов грибка также может помочь. В Вашем случае вероятно оно окажется более действенным, чем прополис.

Ahatinka пишет:

Речь ведь идет не о банальной потертости кончика.

Не согласна, из того что видно на фото, это не потертость. При низкой влажности, иногда происходит отслоение верхнего слоя раковины.

Ahatinka пишет:

проверенное средство - мирамистин

Вреда он конечно не принесет, но и польза будет наврятли. Возможность поражения грибковыми заболеваниями раковины улиток не подтверждены. К томуже почему именно "Мираместин", у него есть аналог "Хлоргекседин", стоимостью ровно в 10 раз дешевле.

Хлоргекседин тоже как вариант, причем тоже очень достойный. Но при попадании на тело улитки (равно как и на слизистую у человека) мирамистин считается помягче в действии. Хотя не понятно, намного ли.

Фото, конечно, оставляет желать лучшего, но ключевым моментом тут является отнюдь не состояние кончика, на котором слез верхний слой, а разводы и мутные пятна на поверхности раковины, в т.ч. и на новом приросте. Такие случаи известны и при содержании в довольно влажных условиях, и даже чаще. Проблема состоит в очень быстром распространении этих разводов по всей раковине. Возбудителя мы сможем установить только через два-три месяца, тогда и станет ясно, грибок это, или нет. Лучше, конечно, если это все же окажется не грибок, а бактериальные формы - тогда данные средства быстрее помогут.
МалышкаУля, не могли бы Вы попробовать сделать фото получше, особенно в средней части раковины? Может попросите кого-то с лучшем фотоаппаратом, или попробуйте сделать искусственную подсветку и при этом объектив держите чуть дальше от объекта, чтоб фокус навелся.

Ahatinka пишет:

Возбудителя мы сможем установить только через два-три месяца, тогда и станет ясно, грибок это, или нет

Откуда такие сроки и как обследование других животных поможет установить причину у данной конкретной особи? Уже были попытки установить связь различных повреждений ракушки с грибковыми поражениями. Результат, как я уже писала выше, скорее отрицательный.

Если у всех особей с данными симптомами из разных мест окажется одна причина, и с данной улиткой тоже самое творится, то возможно можно будет найти новые, более действенные методы борьбы. Хотя безусловно, лучше было бы исследовать именно её. Но как было сказано выше, на исследование нужно время, а действовать нужно уже сейчас, пока поражена не вся раковина.
ЯфеЯ, зачем столько пессимизма? Нельзя ничего не попробовав сделать сразу поставить на животном крест. По Вашим словам, ее уже сейчас пора заморозить и похоронить. Надо дать шанс живому существу. Если это тоже самое, что сдали к нам в лабораторию, то причины для паники у МалышкиУли действительно есть. Пока по наблюдениям, деготь действительно приостанавливает процесс, причем при очень многих и совершенно разных на вид дефектах, хотя и не восстанавливает раковину. Есть и более действенные препараты, но рекомендовать их всем пока не возьмемся. Если есть проблема, надо пытаться ее устранить, причем желательно с наименьшими рисками. Дай бог, хоть что-то из этого поможет. Хотя каждому хозяину решать, безусловно, придется самостоятельно.
МалышкаУля, не отчаивайтесь, удачи Вам!

Ahatinka пишет:

ЯфеЯ, зачем столько пессимизма? Нельзя ничего не попробовав сделать сразу поставить на животном крест.

Ahatinka пишет:

По Вашим словам, ее уже сейчас пора заморозить и похоронить.

Убедительно прошу впредь за меня не домысливать и не заниматься толкованием моих слов в подобном контексте!
Разговор о различного рода заболеваниях исходил именно от Вас. Я лишь указала на то, что скорее всего дело в условиях содержания. Если по Вашему мнению неподходящие условия являются причиной для эвтаназии, то это Ваше личное мнение. И в чем, позвольте спросить, мой пессимизм? В том, что я поинтересовалась, чем обусловлены сроки постановки диагноза или тем, что я считаю применение каких-либо лекарственных препаратов до постановки точного диагноза в большей степени вредным, чем полезным?

Ahatinka пишет:

Если у всех особей с данными симптомами из разных мест окажется одна причина, и с данной улиткой тоже самое творится,

Объясните мне, как по этим размытым фото и без внятной информации об условиях содержания Вы соотносите данную особь с какими-то другими? Я буду бесконечно Вам благодарна, если ваши исследования помогут создать новый раздел в ветеринарии, который и будет заниматься именно заболеваниями моллюсков и наземных улиток в частности. Но, извините, читать в сотый раз мало обоснованные рекомендации о лечении несуществующих заболеваний уже просто нет сил. Жертвами этих самолечений становятся существа беззащитные и не имеющие возможности как-либо от этого уберечься.

С чего вы вообще решили, что это грибок? Единственное, что там с большой натяжкой можно отнести к грибковому поражению это 5-ый виток. Но фотография настолько размыта, что сказать точно что-либо нельзя. Но в любом случае подтвердить наличие или отсутствие какого-либо грибка можно только сдав анализы.
Ahatinka, когда будете проводить исследования, не забудьте предоставить заключение о результатах подобных анализов. Иначе все лечения и исследования не имеют смысла. И будет это ничто иное как "мало обоснованные рекомендации о лечении несуществующих заболеваний. Жертвами этих самолечений становятся существа беззащитные и не имеющие возможности как-либо от этого уберечься."

Условия здесь скорее всего ни при чем, если остальные улитки сидят в таких же и не имеют никаких отклонений. К тому же в слишком сухих условиях улитка просто пытается впасть в спячку, а черезчур влажные условия опасны не сами по себе, а тем, что при малейшем застое очень быстро развивается нежелательная микрофлора. Даже если улитка сутками будет отмокать в чистой питьевой воде, на состоянии раковины это не скажется. А вот некачественная вода сама по себе тоже может стать одной из причин проблем с раковиной.
МалышкаУля, обратите внимание на воду! Попробуйте отстаивать или заменить покупной. Но опять же, если причина в воде, то проблемы были бы у всех питомцев сразу, а не только у одной. Не отличается ли грунт от остальных? Слишком кислая среда также может отразиться на раковине. Для предотвращения в грунт подмешивают, например, молотую ракушку. Если причина не в качестве воды или грунта, и нет резких перепадов температур в течение суток (как правило в домашних условиях их быть не должно, если не применяется искусственное освещение и обогрев), то причина очень быстрого распространения дефекта по поверхности, причем с многочисленными очагами, как в данном случае, судя по описанию МалышкиУли, однозначно биологическая (если, конечно, именно ее не поливают регулярно химикатами). Это совсем не обязательно именно грибок, могут присутствовать бактериальные формы, а также микроорганизмы. Если точно установить, что это грибок, то лечить нужно противогрибковыми препаратами. Могут подойти, например, некоторые препараты для аквариумных рыб (но не все!), есть препараты, которые применяют для лечения грибка на панцире у черепах и т.п. Но без проведения специальных анализов, еще раз повторимся, не рекомендуем лишний раз травить животное. Если же это бактериальная форма, то подход должен быть совсем иной, как и в случае с микроорганизмами. Для обработки вероятно придется применять антисептики, а может даже и антибиотики, которые в тоже время бессильны против грибка. Деготь же - давно проверенное многими улитководами природное средство, обладающее как антисептическим, так и противогрибковым эффектом (его в народной медицине применяют даже против грибка стопы у людей), поэтому подходит при всех трех случаях. Конечно как любое природное, оно намного менее эффективное, чем химические препараты, потому и требует длительного применения, но зато практически не имеет побочных эффектов, и хоть и не является панацеей от всех бед, но многим уже успело помочь. Просто для профилактики, конечно, не стоит усердствовать с ним, но когда проблема уже есть, причем настолько серьезная, за неимением достойной альтернативы, пробовать стоит! Люди, откуда исходит столько агрессии? Почему никто не кричит о зверском самолечении, когда рекомендуют купать в ромашке или слабом растворе марганцовки? При этом ведь вреда ровно столько же, а пользы еще меньше. Почему никто не кричит о самолечении и беззащитности малыша, когда маленький ребенок получает ссалину, и мама мажет ее зеленкой или йодом чтобы обеззаразить ранку? Хотя если разобраться, тут вреда намного больше - почти сжигается самый верхний слой нежной кожи ребенка... Не потому ли, что потенциальная принесенная польза в разы превышает риск заражения и нагноения ранки. Неужели вы действительно считаете, что лучше ждать, когда налет распространится по всей раковине, а расслоение станет настолько серьезным, что новый прирост уже перестанет быть ровным, начнутся уродства раковины, местами из-за отсутствия верхнего слоя начнется активное растворение и т.п. Это может произойти в течение всего 2-х месяцев, а в особо тяжелых случаях даже меньше. Говорить о том, что "народная медицина не работает, и даже не пробуйте, сидите без действия и просто ждите когда все станет еще хуже, а все кто считает, что им помогло - кучка идиотов" проще всего. Если кто-то знает более действенные и при этом еще менее вредные средства (хотя менее вредные-уже некуда), так посоветуйте! Человек будет вам очень благодарен, и возможно даже не один.

Надеюсь, что автор поста появится, ответит на вопросы касающиеся условий содержания, количестве животных проживающих совместно с проблемной особью. И только после этого можно будет давать дельные советы.

Ahatinka пишет:

Почему никто не кричит о зверском самолечении, когда рекомендуют купать в ромашке или слабом растворе марганцовки?

От чего же никто? Просто за столь громогласными советчиками, это теряется.

Ahatinka пишет:

Почему никто не кричит о самолечении и беззащитности малыша, когда маленький ребенок получает ссалину, и мама мажет ее зеленкой или йодом чтобы обеззаразить ранку?

На правах оффтопа : открытые раны нельзя обрабатывать спиртовым раствором йода.

Ahatinka пишет:

Говорить о том, что "народная медицина не работает, и даже не пробуйте, сидите без действия и просто ждите когда все станет еще хуже, а все кто считает, что им помогло - кучка идиотов" проще всего.

Причем здесь неэффективность народной медицины? Даже ее средства нужно использовать сообразно, а не по принципу : попробуем все, авось поможет.

МалышкаУля уже писала о том, что данная улитка живет отдельно. Первые признаки она заметила всего месяц назад, а сейчас по ее словам на него уже страшно смотреть. Представляете, насколько мощным должен быть воздействующий фактор! Если это внешнее физическое или физико-химическое воздействие, то при более-менее одинаковых условиях содержания он должен действовать на всех, пусть даже и в разной степени, либо какой-то фактор должен крайне сильно отличаться от остальных террариумов. Безусловно, всегда следует начинать искать причину с анализа отличий, но МалышкаУля уже писала, хоть и не развернуто, что по ее мнению с влажностью и т.п. все в норме. Конечно, полностью согласна с Вами, что информации маловато, и неплохо было бы чтобы автор поста все же объявилась и дала более полную информацию. Но сложно представить заводчика, который за месяц имея проблему ни разу не менял грунт, автоматически изменяя влажность, и если причина была в ней, то проблема должна была уйти. При такой прогресии не трудно представить, что будет еще через месяц с животным. Никто не призывает бездумно использовать все подряд, и антибиотики, и другие сильнодействующие вещества. И тот же деготь стоит использовать разумно, не надо неограничено поливать ногу и т.п., но от большинства вероятных возбудителей он должен помочь, хоть и не очень быстро. Пробовать или нет - решать каждому индивидуально. Когда нас спрашивают - просят поделиться собственным опытом, и наше дело "показать дверь", а уж "входить в нее или нет" каждый решает сам. У нас, например, были фулики, на которых также всего за месяц "разрослись разводы" и страшно облез край (ситуация один-в-один). Повести анализ на тот момент оказалось весьма затруднительным по разным причинам. Пару десятков стали просто наблюдать, рассадив по разным террариумам с разными внешними условиями. Еще по десятку рассадили еще в два террариума, также с разными условиями. Последние два терра обрабатывали дегтем, больше с целью выяснить его действие (типа, сказка или все же действие есть), и если честно, в результат особо никто не верил. По истечению месяца результат стал очевиден - двадцать обрабатываемых раковин остались как были (сказать, что что-то восстановилось тоже, к сожалению, не можем), а вот с остальными была просто беда.... Зрелище просто ужасающее! Конечно, чуть более 40 экземпляров может и не статистика, и строго научным данный опыт не назовешь (не был он достаточным образом поставлен), но для нас результат очевиден, хоть и не достаточен для статьи. Последнее считаем в данном случае не главным, т.к. получилось помочь хотя бы двум десяткам животных. Опыт продолжается, и лег в основу более серьезных исследований. Если будут интересные результаты, обязательно поделимся с общественностью.

Кстати условия у заводчика, у которого это случилось в нашем случае, можно было скорее назвать слишком влажными, чем слишком сухими, хотя до заболачивания тоже было далеко. Попав к нам, повторюсь, с условиями пытались экспериментировать, рассадив на несколько емкостей, но это не смогло остановить развитие. А уж опыта содержания у нас хватает, на это не сошлешься.

Ahatinka пишет:

МалышкаУля уже писала о том, что данная улитка живет отдельно.

Перестаньте пожалуйста заниматься толкованием чужих слов. Если Вы хотите сослаться на чьи нибудь слова, будьте добры использовать функцию "цитата".

Ahatinka пишет:

У нас, например, были фулики, на которых также всего за месяц "разрослись разводы" и страшно облез край (ситуация один-в-один).

Основываясь на той информации которая нам доступа на данный момент, я бы не была столь категорична в утверждении о идентичности случаев.

Ahatinka пишет:

По истечению месяца результат стал очевиден - двадцать обрабатываемых раковин остались как были (сказать, что что-то восстановилось тоже, к сожалению, не можем), а вот с остальными была просто беда....

То есть у каждого из двух десятков которых обрабатывали дегтем, были контрольные группы, которые содержались в таких же условиях, но не их раковины обрабатывались?

Ahatinka пишет:

Кстати условия у заводчика, у которого это случилось в нашем случае, можно было скорее назвать слишком влажными, чем слишком сухими, хотя до заболачивания тоже было далеко.

Только уровнем влажности, описать условия содержания наверное будет не совсем верным, все же нужно смотреть условия вцелом. К тому же мне совсем понятно, почему используется термин "заводчик", т.е это был человек серьезно занимающийся разведением улиток?

Ahatinka пишет:

Попав к нам, повторюсь, с условиями пытались экспериментировать, рассадив на несколько емкостей, но это не смогло остановить развитие.

Ahatinka пишет:

Последнее считаем в данном случае не главным, т.к. получилось помочь хотя бы двум десяткам животных.

И вот тут совсем не поняла, чем в результате то все закончилось?


Естественно мы все заинтересованы в здоровье наших питомцев, однако не однократные случаи применения весьма серьёзных препаратов (да и с виду безобидных, но в безумных количествах), заставляет предостеречь владельцев животных от необоснованного их применения!

В данном случае, при подозрении на грибковое или бактериальное поражение, разумнее рекомендовать сделать анализы (посевы на грибок, к примеру), и еще к тому же сравнить их с посевом флоры с раковины здоровой особи, и уж только после этого говорить о лечении.