| | Отек ноги у Achatina achatina | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Vreda
Сообщения : 5765 Откуда : Украина, Киев
| Ссылка на сообщение Сб 03 Ноя 2012, 13:09 | |
| Первое сообщение в теме :Вчера вечером обнаружила своего ах. аха (возраст полтора года), лежащего на боку с вытянутой ножкой. Он совершенно не мог двигаться, нога стала отечная, "резиновая", как губка с водой на ощупь; хвост затвердел. Выделяется много густой слизи. На голове серый налет и белые пятна, как будто отмирают кусочки кожи. Условия содержания не менялись (26-27 градусов, 80% влажность), возможность ожога или отравления исключаю. Сейчас отсадила его отдельно на сфагнум и дубовые листья, всю ночь периодически купала и предлагала еду. От купания под теплой водой ему явно легче, начал показывать глаза и пытаться ползать, поел фруктового пюре с пальца, хвост стал вяло, но шевелиться. Но отечность осталась, и полноценно двигаться он все же не может. Что это может быть и что с этим лучше делать? Сталкивался ли кто-то с подобным? Есть ли смысл поднять температуру? Купать ли в трихополе (наводит на мысль серый налет на мордочке)? Очень ждем совета. |
|
Автор | Сообщение |
---|
lenanina
Сообщения : 333 Откуда : Украина, Киев
| Ссылка на сообщение Ср 07 Ноя 2012, 12:57 | |
| Жаль, очень жаль улитку... Может действительно могли бы помочь спазмолитики, противовоспалительные препараты если бы знать... Хотя что уж теперь говорить.... |
| Vreda
Сообщения : 5765 Откуда : Украина, Киев
| Ссылка на сообщение Ср 07 Ноя 2012, 16:54 | |
| - Ума пишет:
- Скажи, пожалуйста Пань кушал самостоятельно, когда ему легчало от купаний?
Ну как сказать... еду, положенную под нос, игнорировал, а с пальца ел, при виде пальца открывал ротик, а потом долго облизывал губы... - Ума пишет:
- В наших "историях болезни" пока, пожалуй только два различия...
Есть еще одно, самое главное - Панька сгорел за три дня, а Черт держится, что уже внушает надежду.Возможно, трихопол и правда эффективен в таких случаях тоже. Вообще, очень жаль, что мы так мало знаем о действии подобных препаратов на улитку, а метод тыка - не самый надежный. Так хочется иметь возможность действовать не на свой страх и риск, а четко осознавая преимущества и опасность метода... Ириш, на выздоровление Черта очень-очень надеюсь! - lenanina пишет:
- Может действительно могли бы помочь спазмолитики
Ну изначально-то я хотела улитку лечить от проблемы с выводом яиц, а оказалось, что проблема другая, и какая именно, неизвестно. Так что даже хорошо, что до спазмолитиков дело не дошло, особенно учитывая невозможность рассчитать дозировку. |
| Ума
Сообщения : 11914 Откуда : Архангельск
| Ссылка на сообщение Ср 07 Ноя 2012, 19:09 | |
| - Vreda пишет:
- Панька сгорел за три дня
Как и Ляля - Vreda пишет:
- на выздоровление Черта очень-очень надеюсь!
Спасибо, Даш... |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 13:24 | |
| всем привет! пишу сюда в темку т.к не знаю считать ли свою ситуацию похожей или нет, у моего тигра проблема также с ногой, но есть одно но он беременный и со временем стала замечать что у него из дыхальца яиц практически не стало видно, сейчас у него разбарабанило ногу в три раза, и он сидит не подвижно, мое мнение что яйца пошли по каналу к детородным органам, но опять таки он не может разродится, вчера пролежал неподвижно, а как взяла его на руки и погладила по ноге то почувствовала что у него в голове собрались яйца!!!!!!!!!! что мне делать, может кто совет даст? |
| НАТАЛЬЯ
Сообщения : 5126 Откуда : Москва
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 13:33 | |
| avro6lena, выше я давала ссылку на подобный случай,почитайте. - Спойлер:
Какие манипуляции я проводила, или чего делать не следует:
Когда улитка еще высовывала шейку из раковины во всю длину и яйца находящиеся в ней были отчетливо видны, я решилась на такой шаг: Влажным пальцем слегка надавила сразу за первым яйцом (которое было в самой голове), тем самым, зафиксировав его положение и направив яйцо к выходу. Но, к моему удивлению и ужасу, оно вместо того чтобы расширить отверстие и выйти наружу, проложив дорогу остальным, скользнуло и показалось изо рта! Было видно белое яйцо, которое отделяла тончайшая, прозрачная пленочка! Я отпустила, и улитка спряталась в раковину.
Вторым шагом, было намерение сделать небольшой продольный разрез от места выхода (отверстия) в сторону улитки, дабы освободить дорогу яйцам. В таком случае, шансы выжить были бы и у мамы, так как регенерация у улиток высокая, раз они способны заново выращивать откушенные глаза, надеялась, ранка зарастет.
Я прокипятила лезвие, приготовила ванночку с кипяченой теплой водой с добавлением небольшого количества марганцовки. Но на деле вышло все не так, как я себе представляла! Так как улитка к тому времени не вылезала полностью, а только высовывала головку, я влажным пальцем надавила на область дыхательного отверстия, пытаясь зафиксировать голову, но она мгновенно выкрутилась и спряталась…
Позже видя, что состояние ее только ухудшается, надрез стал казаться мне единственным шансом на спасение улитки! Я решила снова рискнуть.
К этому времени, выманить ее из раковины было невозможно. Не теплая ванночка, ни купания-полоскания не помогали. Опять-таки, влажным пальцем медленно, но уверенно я вдавливала хвост в раковину. По моим расчетам, чем глубже должен был вдавливаться хвост - тем сильнее должна была выпирать головка с шеей, до которой мне так нужно было дотянуться и зафиксировать, чтобы сделать надсечку. Но, голова так и не появилась, более того, я даже услышала скрежет яиц! Этой попыткой я только усугубила ее и без того, тяжелое состояние!
Яйца продвинулись вглубь раковины, сместилось и сплющилось легкое – наступила асфиксия, улитка стала стремительно желтеть. Я быстро мизинцем отогнула и вытащила хвост, промыла от густой обволакивающей слизи область дыхательного отверстия – улитка задышала, желтизна ушла…
После этого провала я решила не предпринимать более никаких попыток, оставить ее в покое. Улитка опять вернулась к своему обычному положению – хвост, торчащий наружу, голова спрятана. Какое-то время ничего не менялось. Позже я стала замечать, что нога постепенно желтеет, поняла, что конец приближается…
Наступил поздний вечер, и я стала задумываться, что если она ночью умрет, утром яйца извлекать будет бесполезно, они наверняка задохнутся. Стал вопрос о том, как их достать быстрее и т.п. Долго не решалась. Когда мой муж собрался доставать яйца – улитка уже была неживая…
Ко всему выше рассказанному мною, хочу добавить, что улитка с момента выведения яиц из «матки» в полость ноги ничего не ела и не пила, вскоре перестала ползать. Уже на следующий день, я стала отмечать ухудшения в ее состоянии.
Сейчас, я понимаю, чего делать не следовало! Но тогда, все мои ужасные действия казались мне совершенно обоснованными и были вызваны отчаянным желанием помочь и спасти...
Может быть, мой печальный опыт будет полезен кому-нибудь, чья улитка не дай бог, окажется в подобной ситуации.
Еще подобный случай: http://newpet.ucoz.ru/forum/15-4216-1 Но к сожалению с печальным концом... |
| Vreda
Сообщения : 5765 Откуда : Украина, Киев
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 14:33 | |
| Похожую проблему я описала на форуме малакологов, вот что мне посоветовали: - Цитата :
- Стимулировать естественный процесс родов сложно. Можете попробовать сделать кесарево сечение, но жизнь улитки-мамы не гарантирована. Да и жизнь улиток-деток тоже.
Метод, конечно, радикальный, как бы не навредить. Если в таком состоянии тигр относительно недолго, я бы для начала попробовала продолжительные теплые ванночки, чтобы расслабить улитку. Если это не поможет, Вам решать, идти ли на риск. Проверенных методов нет, к сожалению |
| Admin
Сообщения : 1016 Откуда : Крымск
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 14:42 | |
| Vreda, а можно сюда ссылку на тему на форуме малакологов, для полной картины? |
| Vreda
Сообщения : 5765 Откуда : Украина, Киев
|
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 17:19 | |
| Admin, когда чуть надавить на голову уплотнения перемещаются, и чувствуется скрежет яиц, в дыхальце их больше не видно и мешочек этот уже пуст, и всю шею раздуло, мало того когда улитка вытягивает усики, видно эти самые белые шарики под кожицей Т.к она растягивается, и наверное из за этого улитка пытается практически не вытягивать усы. подожду до завтра, как будут обстоять дела, если что буду резать наверное, как то извлекать их нужно. уже купила облепиховое масло для заживления. Плохо что всю ситуацию не могу сфотографировать т.к фотоаппарат увезли, сегодня специально за ним поеду. |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
|
| Admin
Сообщения : 1016 Откуда : Крымск
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 21:59 | |
| avro6lena, а "уплотнения", то бишь яйца к выходу совсем не выталкиваются надавливанием? Вообще я совсем не представляю, как можно живой улитке делать аккуратный разрез на шее, она же моментально спрячется в раковину и долго не вылезет после такого. А быстро разрезать тоже не получится - это нужна рука хирурга и острейшее лезвие, чтобы такую мягкую и скользкую ткань одним разом разрезать. Где резать тоже без понятия, по логике там, где яйца ближе всего к поверхности, чтобы чего лишнего не повредить.
Девчат, я в этом полнейший ламер, просто рассуждаю и предполагаю, так что уж пожалуйста подключайте тоже голову и не бросайтесь из огня да в полымя только потому, что "кто-то так сказал". |
| olga46
Сообщения : 714 Откуда : Санкт-Петербург
| Ссылка на сообщение Сб 10 Ноя 2012, 23:49 | |
| Admin, а кто у нас спец по данному вопросу? Я так с ужасом только читаю эту тему, слово сказать боюсь. Теоретически - все возможно. Спойлер не для группы "До16": - Спойлер:
человеческим женщинам же делают рассечение когда ребенок пролезть не может, почему нельзя улиткам, только действительно - как? Опыта-то такого ни у кого нет.
|
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 12:18 | |
| Admin, я попробовала расширить отверстие бесполезно, вечером приеду домой посмотрю может чудо свершилось и он родил, перед отъездом контейнер поставила к батарее, чтобы ему теплее было, а яйца перемещаются порой смотря в каком положении лежит нога, у нас в магазине бритвы продаются, посмотрим что из этого получится. |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 12:22 | |
| olga46, тут хоть ужас или нет а делать чтото надо или ждать когда улит помрет? хоть в любом случае оно так и будет. |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 12:27 | |
| кстати в любой аптеке продается клей Бф6 им заклеивают раны при порезах, как он будет на на улитку действовать? |
| Ума
Сообщения : 11914 Откуда : Архангельск
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 12:44 | |
| - Admin пишет:
- как можно живой улитке делать аккуратный разрез на шее, она же моментально спрячется в раковину и долго не вылезет после такого
Мне это тоже сразу пришло в голову... думаю, улитка втянется в раковину моментально. И шанс, что она "сообразит" тут же "родить" именно через этот разрез, минимален. Или предполагается, что яйца сами посыплются? Думаю, такая операция, в принципе, возможна... при условии жёсткой фиксации ноги улитки. А как это сделать? Прикалывать её к операционной поверхности как бабочку, что бы не уходила в ракушку? Ума не приложу... Конечно... если отбросить все сомнения и сожаления, то и это возможно. Но... это как-то не по мне... |
| НАТАЛЬЯ
Сообщения : 5126 Откуда : Москва
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 13:17 | |
| Я вчера весь день думала,а как бы я поступила? По началу тоже подумала о разрезе.Но тут много но... - Ума пишет:
- думаю, улитка втянется в раковину моментально
Автор пишет,что улит сильно распух.И наверняка есть вероятность того,что он просто не сможет втянутся в раковину,с таким количеством яиц в ноге. Меня смущает другое.Ну ладно,можно яйца из ноги через разрез выдавить.А если яйца раскатились по всему телу(в чем я даже как то и не сомневаюсь почему-то)?!Как выдавить то что находится в не зоны досягаемости? - Ума пишет:
- И шанс, что она "сообразит" тут же "родить" именно через этот разрез, минимален.
Вот именно это и смущает! |
| olgaolga
Сообщения : 1493 Откуда : москва
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 15:57 | |
| avro6lena, БФ6 не заклеит. Тут может подумать по поводу наркоза. Вечером попытаюсь дозвониться до вет. врача, может он чего подскажет |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 17:51 | |
| olgaolga, ЭТО БЫЛОБЫ ЗДОРОВО, нога у улита распухла , но втянуть он ее всеже может , он у меня сегодня втягивался, а яйца по всему телу разбросаны, сделала немного фотографий сейчас скину. |
| olgaolga
Сообщения : 1493 Откуда : москва
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 22:21 | |
| avro6lena, Опыта в подобных операциях нет, вопрос требует времени для изучения. В порядке эксперимента было предложено анастезировать сульфатом магнезии (развести до жидкообразного состояния действует 5 - 8 минут) смазать место разреза и крестообразно сделать надрезы скальпелем или лезвием в 1,5 раза больше яйца и постараться пинцетом вытащить кладку. Разрез делать в Мышечной ткани сбоку, где наименее тонкий слой на ощупь до кладки. В качестве альтернативы можно использовать ледокаин (спрей), но действие на улиток не изучено. Прогноз для улитки не очень утешительный, но бум надеяться |
| Vreda
Сообщения : 5765 Откуда : Украина, Киев
| Ссылка на сообщение Вс 11 Ноя 2012, 22:26 | |
| Насчет наркоза. Ответов на этот пост нет, и саму книгу мне найти не удалось, к сожалению. Но все же какая-то информация, вдруг будет полезна. http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=902&sid=68651c4ca52a51a31dc1ac0f9346800f |
| Admin
Сообщения : 1016 Откуда : Крымск
| Ссылка на сообщение Пн 12 Ноя 2012, 01:08 | |
| Тут нужно разделять наркоз (усыпление, обездвиживание) и обезболивание. Все это конечно опять же рассуждения безо всяких оснований. Если даже место предполагаемого разреза обработать/проколоть чем-то замораживающим вроде как для обезболивания, и предположим это на самом деле подействует и не убьет улитку - она даже не от боли, но просто от сильных воздействий на тело спрячется в раковину, и разрез сделать не удастся. Делать же общий наркоз, да так, чтобы она потом из него вышла Это что-то на грани фантастики, или надо взять сотню фулик и на них тестировать, что и в каких дозах может подействовать, но не убить. Зафиксировать же живую и активную улитку по-моему невозможно, вспомните как глубоко уходят они в раковину в случае каких-то неурядиц, спуская воздух из легкого и довольствуясь минимумом, зато в безопасности. avro6lena, а попробуйте провести с довольно сильным нажатием чем-то тонким, но не острым там, где предполагается разрез - может есть такой предел нажатия, когда улитка не спрячется? Вспоминаю овумов с их подкожными глистами в капсулах и процедуру их выколупывания ШИЛОМ. Поначалу конечно тоже улитки шокировались и сразу прятались в раковины, долго не вылезали. Потихоньку привыкли, какое-то время можно было спокойно колупать. Жалко только, что пока мы тут строим догадки, еще один конкретный тигр может погибнуть. |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Пн 12 Ноя 2012, 03:49 | |
| кстати а что делать с теми яйцами которые ушли в матку, их примерно два или три.
|
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
| Ссылка на сообщение Пн 12 Ноя 2012, 03:51 | |
| вчера уже буквально собралась резать, но как увидела яйца, руки опустились |
| avro6lena
Сообщения : 235 Откуда : Омск
|
| | Отек ноги у Achatina achatina | |
|
Похожие темы | |
|
Похожие темы | |
| |
Страница 2 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |