Первое сообщение в теме :

Подскажите пожалуйста,существуют овумы сильверфуты?Проблема в том,что очень хочу сильверов,дома живвут фульки в одном акве овумы в другом ит.д.еще 1 аквариум мама не разрешит,есть ли овумы сильверы,а не суту?

Классненькие такие!Окрас очень красивый)

Поделюсь и я фоточками своих овумяток
Они у меня от UrailSnail (двое) и от Яны (один). Интересное наблюдение - тот что от Яны значительно темнее (и с самого детства так и было) тех, что от Юли.
У Яны они рождались от пары овумов сильвер+альбинос (сильвер у неё вылупился в свое время от немецкой пары светлых стандартов) и насыщенность цвета ножки малышни значительно темнее чем у родителя сильвера.
А вот Юлины овумята (опять же от зарубежной пары стандарт+стандарт) по цвету ножки получаются как Янин родитель сильвер, очень светленькие, нежнейший цвет.

-Справа малыш от Яны:

Спойлер:

-Юлин овуменок соло:

Спойлер:

-Янин слева:

Спойлер:

Panini пишет:

и насыщенность цвета ножки малышни значительно темнее чем у родителя сильвера.

Кстати, не факт, что у всех малышей. У меня вот из младшей четвёрки от Яны - один получился ну очень светлым и нежным (заметно выделяется на фоне своих собратьев). На днях постараюсь показать разницу.
Хотя, конечно, он может ещё тыщу раз передумать, оставаться ли ему "светляком" .

AMOK, было б интересней если бы не передумал

Panini пишет:

было б интересней если бы не передумал

Согласна . Мне, правда, как раз больше нравится "насыщенное" серебро, но "для контраста" было бы интересно понаблюдать и осветлённый вариант окраса.

Если не перецветут все дружно, то будет замечательно любоваться сильверячьим разнообразием

У меня сейчас живет улитенок..от очень проверенного заводчика,так вот у этого улитенка абсолютно не стандартный окрас(кстате он овуменок)Вот доростет он см до 4-5 буду его выставлять в определение...пока он растет сильвером

.

.

Ульяша, это тот которого Вы сняли с продажи?

.

Обещала показать разницу между тёмным и светлым сильверами от Яны
малышам 1 мес. 17 дн.

Тёмный:


"светляк":












Со вспышкой (слева направо - альбино, "светляк", тёмный)



Сейчас становится заметна и небольшая разница в цвете апексов. У тёмного (на переднем плане) - начинает проявляться чуть иной оттенок (его видно только при очень хорошем освещении. Если не было бы с кем сравнить - и не заметила бы).


беж


"иной оттенок"

AMOK, вот это здорово! Они ведь от одного мамо-папа? Если так, то один мамо-пап способен давать и светлых и темных малышат, замечательно выходит

Panini пишет:

Они ведь от одного мамо-папа?

Да, от пары сильвер+альбинос. "Светлячок" единственным таким получился из всех, кого я брала у Яны. Причём изначально все были одинаково светлыми, а вот перецветали уже по-разному.
Насколько будут отличаться оттенки у тех, которые потемнее - время покажет.

Очень, очень, очень сильно хочется такого улитёнка!!!!!! Прям умераю, как хочется!!! Даже больше, чем тигра....
Девочки, дайте пожалуйста контакты Яны, как можно с ней связаться, через инет???!!

сапфира, вот ее тема: http://www.snailclub.ru/t2059-topic, там есть телефон Яны.

lenanina, Спасибо огромное!!!

сапфира, не за что.

Вууух сколько всего прочла. Да уж эмоций и воды много, а по факту и по делу - ноль. Мне как улитководу со стажем, но не сидящем на форумах сложно читать и вникать в то, где какой заводчик. К слову, помимо форума тоже есть улитячья жизнь.
Я нигде, ни разу, ни на каком источнике не видела описания или признания вариететы Archachatina marginata var. ovum silverfoot. Может быть кто - то видел и поделится ссылкой?

Что касается Яны - как заводчика - лично не знакома, но вони вокруг много. Пишут, что ее гнобили и вынудили заморозить всех взрослых архов. Вопрос - какой смысл морозить взрослых, когда достаточно морозить их яйца? Что Яна не виновата, а все форумчане злые завистники. ОДНАКО наличие гибридов у Яны - имело место быть. И то, что вы под фото улитки с персиковой колумеллой и розовым апексом все договорились считать, что колумелла важнее - пардон, да всем плевать до чего вы там договорились. Есть описания каждой вариететы маргинат - и описания довольно жесткие. Вы можете называть таких улиток и не гибридами, но отрицать то, что они не отвечают всем требованиям данной вариететы - глупо. А если они не отвечают всем требованиям, описанными учеными-малаколагами, то стоит задуматься почему. И соответственно в размножение бы не пускать.

А раз вы фулик вспомнили, то пардон, различные вариации окраски фулик более, чем допустимы - там такой жесткости нет. Все доступные нам подвиды фулик имеют сходные габариты ракушки и ее форму, цветовые вариации - разны. А у овума и суту разные габариты и форма ракушки, почему то это вы как то выкинули из обсуждения. Так жу у овумов и суту разная цветовая гамма, это тоже всем уже не интересно.

Я не буду отрицать, что на фото овум сильвер. Вопрос - откуда он взялся и почему. Почему то я овумов сильверов вижу только здесь у Яны, чья репутация давно подмочена гибридами, этого уже не отменить и то, что вы там все помирились и договорились - бред. Если фото не поддельные - то гибриды были.
Почему овумов сильверов нет на германских форумах? Почему в природе они не встречаются? Не верю я в везучесть и удачливость Яны.

Юльчик, Яна по дошедшим слухам уже не продает улиток, но думаю, в корректной форме можно у нее узнать по телефону о их происхождении если это столь важно.

Юльчик, овумы сильверы не от Яны есть у меня и не только у меня (точно знаю что были у Тонечки). Они от Юли Ulcha. Родились в конце прошлой зимы, сейчас, насколько мне известно, от той пары улиток детишек больше нет.
Первые двое на фото от Юли, третий, который спрятался от Яны. У всех и колумела и апекс самые обычные овумячьи, как и у их родителей.

Panini,красавцы!Себе такого хочу,даже наплевать что возможно это гибрид.

Юльчик пишет:

Есть описания каждой вариететы маргинат - и описания довольно жесткие. Вы можете называть таких улиток и не гибридами, но отрицать то, что они не отвечают всем требованиям данной вариететы - глупо. А если они не отвечают всем требованиям, описанными учеными-малаколагами, то стоит задуматься почему.

Бггг. Вы, видимо, не в курсе, что "единственной, окончательной и однозначной классификации организмов нет и быть не может" (с)
Ну так вдумчиво почитайте хотя бы, что думают по этому поводу сами "ученые-малакологи" (уж надеюсь, что компетентность этих людей у Вас сомнений не вызовет):

Максим Винарский пишет:

Расхождения между систематиками по вопросам классификации неизбежны. Дело в том, что зоологическая, да и любая систематика, имеет значительный элемент субъективизма, то есть точное и объективное знание дополняется интуитивными решениями, логику которых понять иногда затруднительно.
Часто говорят, что систематика - это искусство, а не точная наука. Это верно в том отношении, что люди, профессионально занимающиеся таксономией организмов, разные. У них разные особенности восприятия живых объектов, разные подходы к оценке значимости тех или иных признаков животных и т.п.
Например, в вопросе о выделении видов издавна соперничают два подхода. Есть систематики-укрупнители ("lumpers"), которые рассматривают виды как очень изменчивые сущности, включающие массу вариантов фенотипа порой сильно различающиеся между собой. Им противостоят систематики-дробители ("splitters"), которые склонны каждый более или менее отличающийся вариант строения организма принять за самостоятельный или, как это говорится на жаргоне систематиков, "хороший" вид. Обе эти крайности в чистом виде вредны. Крайний укрупнитель выделяет сравнительно мало видов, но обычно эти виды крайне изменчивы и имеют громадные ареалы (при этом особи из разных частей ареала могут разительно отличаться друг от друга). Напротив, крайний дробитель создает уйму мелких видов, основываясь на сравнительно мелких различиях. на практике большинство систематиков находят какую-то золотую середину между этими крайностями, но и эта середина, эта мера дробления - тоже субъективна. Поэтому укрупнители и дробители представляют собой два реально существующих и до сих пор не примирившихся подхода.

Отсюда: http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?p=3876#p3876

Ну и здесь на эту же тему: http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?p=7165#p7165


P.S. На самом деле мне порой смешно до слёз и стыдно перечитывать даже некоторые собственные старые сообщения на форумах (в свете получения каких-то новых знаний), думаю - ну как я могла такие глупости писать . Но не всё сразу можно понять и "переварить"...

AMOK, про то, что "единственной, окончательной и однозначной классификации организмов нет и быть не может" (с) - это конечно чудесно, и я, представьте себе, даже понимаю, что вариететы не являются подвидом. И само слово "гибрид" к ним не особо уместно. Однако если их не скрещивать друг с другом - они будут вполне себе разграничены.

Вы видели раковину настоящего сутуралиса в сравнении с раковиной настоящего овума - небо и земля, одна вытянутая, другая круглая - и эти различия явно видны, они ощущаются. Сейчас такое не так уж и часто встречается - имело место быть их совместное содержание и эта граница уже стерлась. Про розовопопых овумов я вообще молчу, и к овумам их относить не буду из принципа.

Конечно спаривание овумов и суту имеет место быть и в природе, но внутренний голос мне подсказывает, что в природе это гораздо реже встречается, чем в домашних условиях, когда они сидят рядышком в 40л. И граница стерта не только в форме раковины, но и в габаритах улитки, а так же в цветовой гамме ракушки. Конечно легко сослаться на "единственной, окончательной и однозначной классификации организмов нет и быть не может" (с), а как на счет в таком случае убрать вариететы овум и сутуралис вообще из обихода? Зачем они тогда нужны, если это только личное мнение тех, кто их зафиксировал и описал? Пусть будут архахатины маргинаты и все. Или мы все таки хотим разнообразия?
Я лично хочу. Я хочу отдельно овумов и отбельно сутуралисов, со всеми ихними явно видными различиями. И что бы эти различия были явно видны, а не только апекс и колумелла.

Мой личный скептицизм основан только на том, что я больше нигде не видела овумов сильверов. Сутуралисы сильверы - пожалуйста - везде и повсюду, и в России и за бугром. А вот овумы сильверы почему то только у вас появились.
А ведь Россия в улитководстве не стоит впереди планеты всей, у нас все как то запоздало с этим делом. И если овумы сильверы могут запросто вот просто так родится при союзе тех же овумов опредленных окрасов ноги, тогда почему они не родились в Германии, Америки и почему их нет на забугорных форумах?
Или, повторюсь, это я слепая и их пропустила?

Я не верю в везучесть форумчан, я хочу видеть овумов сильверов где-то еще, видеть их потомство, видеть их родителей, прочесть откуда они такие появились и так далее.

Юльчик, у меня есть овум сильвер, уже половозрелый, плодит овумов, правда стандартов, тк сидит вместе с черноногим овумом. Суту сильвер значительно отличается по цвету от овума сильвера. Овум силивер больше похож на альбиноса, он очень светлый, от альбино отличается только легким намеком на серость. Зайдите ко мне на страничку, там есть фотки.