Первое сообщение в теме :

И так, ввиду произошедших событий в этой теме http://www.snailclub.ru/t497p45-topic#29558, прошу более опытных форумчан помочь развеять мои сомнения. Кто же у меня проживает? Да, уточню, улитка не от Dream !

Спойлер:

Лисса, да овумы вроде у вас. по цвету колумеллы и апексу, если ваш фотик не искажает. ракушка конечно в идеале должна быть бочкообразнее, но вроде это не у всех форумных овумов наблюдается.

Тая, моим еще года нет, они январские. Заводчик утверждала, что они овумы (и я смотрю по апексу и колумеле), т.к. я брала специально от разных пар родителей, чтобы в случае размножения не морозить кладки.

Женька пишет:

Ульяша, Оксан, действительно апекс розовый.
Ты сфоткай получше, вот так как у меня.

Жень, вот только так у меня получилось.
Апекс Сэмми:

Апекс Шельки:

Женька пишет:

и колумелу глянуть бы.

Вот с этим я рисковать побоялась. Зато получилась вот такая фотка: полная любовь-морковь. Сиамчики мои любимые.

В общем тоже решила отписаться... Не хотела поднимать это обсуждение, но решила, что надо!
Растут мои "овумы" не по дням, а по часам, да только апекс их меня с каждым месяцем пугает все больше и больше... он розовый!
Мало того, что улитки были конкретно мне втюханы, хотя я отказалась от них за несколько дней до оказии, по причине своей цены, дак еще мне их отправили и потом поставили перед фактом, что надо бы оплатить!! Улиток мне из Москвы привезла Юля -Ulcha, помоему в феврале этого года (точно надо смотреть по переписке), на следущей день она мне позвонила и сказала, что улиток которых я заказывала она мне привезла, Юля ни в чем была не виновата, ее точно так же обманули. С этого момента дама из Москвы требовала с меня деньги, а то что я от них отказалась и была не намерена их покупать ее это не волновало, она утверждала, что у нее там дети и тд и тп... Я назанимала у всех деньги, что бы расплатиться, а что мне оставалось, 2000 для меня это приличная сумма и отказалась я именно поэтому((( Дак вот эти якобы 2 овума, один из которых альбино и второй с геном альбино, вырастают не понятно в кого, с ярко розовым апексом и абрикосовой коллумелой... Дети, как она говорила от природников....
Радикал тупит и не хочет загружать фото... Видимо будет завтра.
Что можно сделать? Как наказать этого человека? На форуме ее знают и далеко не я одна у нее покупала этих псевдо-овумов.

Acid Ulcer пишет:

Что можно сделать? Как наказать этого человека? На форуме ее знают и далеко не я одна у нее покупала этих псевдо-овумов.

на мой взгляд,для начала надо озвучить ник и отписаться в теме о недобросовестных продавцах и покупателях.(если всё было именно так,как вы рассказали).

na1836, вот ссыль на нашу переписку, еще старый форум, я еще уточнила, если что то изменится отпишусь... Изменилось, отписалась, но улитки были все равно отправлены...
http://newpet.ucoz.ru/forum/29-10219-13
У кого какие выросли улитки из этой кладки? (судя по постам можно определить у кого есть ули такого же возраста взятые у нее).

Смею предположить, что это родственники вашим.

Фото из этой темы, судя по автору и вторму посту здесь, сделала такой вывод. Однако могу и ошибаться.

ЯфеЯ, мдааа, пичальбида... Мои такие же розовозадые.... И судя по всему именно от Мулки, ибо как: "ну я уже задолбалась отвечать.. все покупались как овумы, попы у них розовые, а колумелла серая... может и гибриды.... ну я за каждого отдала деньги.. даже бОльшие..."
Радикал битый день не хочет грузить фото, завтра буду биться с утра!!
Так же у меня растет овум от Сергея Фритайм и 2 овума от Юли Ulcha, самые овумистые-овумы, в отличии от тех "нежданчиков"....

ЯфеЯ, нет,я списывалась с этой девушкой(кстати,её саму "развели"на столь "овумных"улиток).У неё трое розовопопых от Дреам,1 не помню точно,но от кого-то из нормальных...

na1836 пишет:

от кого-то из нормальных...

Я вот не очень поняла сейчас, в каком смысле?

Да форум кишмя кишит гибридами( или не гибридами). Мы пользуемся классификациями и описаниями с таких же любительских сайтов и упорно остаемся глухи к словам специалистов малакологов, что классификация африканских улиток устарела и не обработана должным образом. И о том, что сухопутных моллюсков помимо внешних признаков различают по строению половой системы и черт знает каких еще анатомических особенностей, общепринято забыть и не вспоминать. Чего уж кидать грязью то друг в друга.

http://newpet.ucoz.ru/forum/29-10219-11
Acid Ulcer, вам прислали малышей от этих родителей?

ЯфеЯ,

Цитата :

И о том, что сухопутных моллюсков помимо внешних признаков различают по строению половой системы и черт знает каких еще анатомических особенностей, общепринято забыть и не вспоминать.

Кать, я сильно сомневаюсь, что маргината овум и маргината сутуралис отличаются чем то еще кроме апекса и колумеллы. Все таки они достаточно близки если могут иметь потомство друг от друга. Так что, я думаю, хотя бы в этих двух подвидах надо навести порядок. По возможности.

kih, Настя, если у них нет анатомических отличий, то это не разные виды. Это лишь цветовая вариация возникшая под воздействием того или иного внешнего фактора(пища, место обитания и т.д.и т.п.) А следовательно со временем в потомстве могут появляться и разноокрашенные потомки. Мы все основываемся лишь на предположениях зачастую навязанных людьми имеющими выгоду с продажи животных. Кто и когда проводил точное определение вида попавшего к нам? Мне видится такой выход из ситуации: покупать по возможности животных в возрасте, когда можно достаточно достоверно определить "видовые" признаки; четко отслеживать животных участвовавших в разведении(в том числе не делать скидки на "интенсивность окраса", т.е. сказано красноватый апекс и яркорозовая коллумела, значит так и должно быть); не стеснятся требовать с продавцов фото "родителей". Продавцам(и тем кто претендует на звание"заводчика") в свою очередь хотелось бы порекомендовать не нападать на покупателей, а разумно вести диалог, тех же кто будет следовать принципу "ничего не знаю мне таких продали, и вы все меня достали с претензиями" безжалостно заносить в "черный список".

ЯфеЯ, Ну это... я про то и говорю. Я ж не говорю, что это разные виды. Вид одни Архахатина маргината. А овум и сутуралис это уже подвиды или цветовая вариация, кому как больше нравится.

Цитата :

покупать по возможности животных в возрасте,

+1

Хотя бы не в возрасте, а подростков, у них уже все видно вполне.

Лисса, нет не от этих, судя по всему первый от этой пары:
http://newpet.ucoz.ru/forum/29-10219-13
Второй с геном от пары которая на предыдущей странице.

Здравствуйте, я только недавно вступила в ряды улитководов. В связи с прочитанной информацией здесь хотелось бы мне узнать кто у меня живет? Недавно приобрела маргинат овума и сутуралиса, на самом деле это они?
Слева овум, справа сутуралис.

Овум.

Сутуралис.

Сутуралис при дневном свете.

Пупся, да, похожи на овума и суту, хотя колумелла не очень хорошо видна у обоих (либо подождать, пока улитки подрастут еще, либо попробовать отодвинуть мантию поглубже, чтобы цвет колумеллы был виден яснее), но оттенок вроде правильный пробивается.
Про колумеллу тут посмотрите: http://www.snailclub.ru/t2774-topic#84645

В общем я наконец-то поборола чертов радикал, вот попочки моих овумов:

Если честно, они не такие розовые как у моих сутуралисов, они апельсиновые колумелла желто-апельсиновая... Весь вечер я их купала, тискала и сравнивала оттенки пятых точек суту и овумов... Может все ж овумы? Как думаете?
Вот еще, справа пара суту, слева эти 2 овума:

Вот 3 моих нормальных овума:

Acid Ulcer пишет:

Может все ж овумы? Как думаете?
Вот еще, справа пара суту, слева эти 2 овума:

Acid Ulcer пишет:

Вот 3 моих нормальных овума:

Acid Ulcer, у вас хорошая оптика,не искажающая цветопередачу,полагаю,вы сами отлично увидели разницу и уже узнали ответ на свои вопросы.

Acid Ulcer пишет:

Если честно, они не такие розовые как у моих сутуралисов, они апельсиновые колумелла желто-апельсиновая...

Сфотографируйте ещё и колумеллу, она ведь является основополагающим фактором, а потом уже апекс.

Spock пишет:

Я за восстановление линии овумов.

Snail5 пишет:

Сфотографируйте ещё и колумеллу, она ведь является основополагающим фактором, а потом уже апекс.

Люль,эти улитки,покупались у Милка.А она показывала своих улиток(родителей).Один точно был суту,а второй овум!Так что,это точно гибриды!

НАТАЛЬЯ пишет:

Света их показала,и выяснилось что один суту,а второй овум!

Которые?
Вот это фото: взято отсюда >>> http://newpet.ucoz.ru/forum/29-10219-13

Спойлер:

Или вот это: взято из той же темы несколькими страницами раньше >>> http://newpet.ucoz.ru/forum/29-10219-11

Спойлер:

На каком фото родители разных подвидов??

Немного офф-размышлизма, благо время образовалось... (потом можно удалить, если не соответствует).

Есть пара овумов (или суту, неприниципиально, берем как пример). Пра размножается.
Рождаются улитята. Подращиваем их до такого возраста, чтобы был виден цвет колумелы и апекса. Смотрим, у кого соответствует критериями подвида - тех в продажу, у кого хоть малейшее отклонение - в заморозку (жестоко, но а как еще остановить неконтролируемую продажу гибридов?)

Несколькими страницами ранее мне подтвердили, что у меня овумы.
Я хотела бы именно этим и заняться: дождаться созревания, кладки (моим сейчас еще года нет) и посмотреть, кто же появится. Ибо, как я раньше упоминала, у меня нет полной уверенности, что их дикие "пра-" не грешили с дикими суту.

Лисса пишет:

Спасибо за информацию

С признаками суту,оказался альбинос природник.Соответственно,кто брал альбино,и с геном альбино,купили гибридов!Но ведь было две пары,с альбиносами,а разоблачили только одного!А те что продавались от обычных овумов,вроде у всех нормальные выросли!

Здравствуйте! Очень жаль, что зашла сюда поздно, была бы умнее. Вопрос такой - я сегодня приобрела пару овумят. Как хозяйка говорит (я всегда верю людям и ей тоже верю), что родители не просто разнокровные, а вообще из разных городов даже. Просто хочу убедиться. В общем, попки у них бежевые, темно - песочные, я бы сказала. Колумела - тоже такого... темно-бежевого цвета, так скажем. НО! Вот глючится мне (один раз да, другой раз нет), что есть розоватый оттенок. Малыши ляльки, 3 недели всего. Фото пока не могу - фотоаппарат сдох, на телефоне замучилась пытаться - нифига не видно... Как быть то???